時(shí)間：6月2日下午2：00
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受訪人物：西村隆司 三菱電機(jī)功率器件制造所所長
谷口豐聰 三菱電機(jī)機(jī)電（上海）有限公司副總經(jīng)理
宋高升 三菱電機(jī)機(jī)電（上海）有限公司經(jīng)理
記者：在加強(qiáng)在華業(yè)務(wù)方面，三菱電機(jī)設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、封裝方面是否有本土化的措施？第二個(gè)問題，中國當(dāng)前功率模塊市場的現(xiàn)狀有沒有一些中國區(qū)別于日本或者其他地方的獨(dú)特特點(diǎn)？面對(duì)這些獨(dú)特的特點(diǎn)，三菱電機(jī)有沒有采取一些相應(yīng)的措施？
西村隆司：第一個(gè)問題，關(guān)于本地化的問題，我可以透露一下。其實(shí)三菱電機(jī)在上海附近委托某工廠進(jìn)行后工序的封裝。我們可以根據(jù)中國市場客戶需求及時(shí)把產(chǎn)品供應(yīng)給中國的客戶。
關(guān)于半導(dǎo)體功率器件，日本市場和中國市場基本上沒有大的區(qū)別。最近我們可以看到，過去中國被稱為世界性工廠，但現(xiàn)在逐步轉(zhuǎn)為功率半導(dǎo)體的消費(fèi)市場。針對(duì)市場的變化，我們公司雇傭了許多中國當(dāng)?shù)氐募夹g(shù)工程師，可以及時(shí)應(yīng)對(duì)客戶的需求，開發(fā)能使客戶更滿意的產(chǎn)品。
記者：您剛才提到在上海周邊有生產(chǎn)這次推出的新產(chǎn)品，比如HVIGBT及第四代DIPIPM的產(chǎn)品，是不是在上海附近工廠已經(jīng)有生產(chǎn)呢？
西村隆司：我們在上海近郊委托生產(chǎn)的后道供需產(chǎn)品，是第四代DIPIPM。您說到的HVIGBT，這個(gè)產(chǎn)品還是在日本國內(nèi)生產(chǎn)。
記者：剛才您提到了半導(dǎo)體部門可能在去年出現(xiàn)一些赤字，請(qǐng)問是哪部分的業(yè)務(wù)表現(xiàn)不夠好？第二個(gè)問題，今年特別提到了光伏業(yè)務(wù)，光伏的主要市場還是在歐洲?，F(xiàn)在歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)是否會(huì)對(duì)這部分有影響？現(xiàn)在有沒有感受到？將來有可能SIC可能會(huì)替代IGBT，您預(yù)計(jì)這個(gè)新的器件會(huì)在多少年內(nèi)走向商用化？會(huì)取代所有的IGBT，包括mosfit。
谷口豐聰：三菱電機(jī)沒有發(fā)表各個(gè)具體部門的經(jīng)營情況，半導(dǎo)體部門里邊具體是哪個(gè)部門產(chǎn)生赤字，我在這里還不能回答。但有一點(diǎn)可以告訴您，我們今天演講會(huì)上推薦的功率半導(dǎo)體，這個(gè)部門是沒有出現(xiàn)赤字的。2009年1月份的時(shí)候，三菱電機(jī)半導(dǎo)體部門和過去相比，定單只有過去往年30%。但是到了09年12月，09年年底的時(shí)候，我們公司半導(dǎo)體部門定單創(chuàng)下了歷史最高記錄。所以，我們在2010年可以確保利潤，擴(kuò)大事業(yè)向前發(fā)展。
西村隆司：關(guān)于光伏是否會(huì)收到歐洲金融危機(jī)影響的問題。
我們估計(jì)，在太陽能發(fā)電系統(tǒng)成套設(shè)備方面，由于設(shè)備價(jià)格下跌，形勢估計(jì)比較嚴(yán)峻。但是從功率半導(dǎo)體這塊來看，所需數(shù)量還在增加，證明光伏市場還在擴(kuò)大。
第三個(gè)問題是SiC是否會(huì)取代所有的IGBT
首先，SiC材料和技術(shù)都非常貴，還沒有開發(fā)出一種便宜的晶圓材料。所以，對(duì)客戶整體成本能夠減少多少很重要。但有一點(diǎn)可以肯定，比方說高速電氣火車上，用了IGBT需要有一個(gè)很強(qiáng)大的冷卻裝置。但用了SiC之后，冷卻裝置就小型化或可以省去了。這對(duì)電氣火車有很大的優(yōu)點(diǎn)。所以我們估計(jì)，即使要取代也是從能夠發(fā)揮SiC優(yōu)點(diǎn)MOS，二極管開始逐步取代。在特定的領(lǐng)域，逐漸發(fā)揮SiC的強(qiáng)項(xiàng)。目前階段，還不能說是否可能完全取代硅材料的MOS和二極管。
記者：是不是因?yàn)橄到y(tǒng)經(jīng)過改善，用功率半導(dǎo)體的比例增大？是否可以請(qǐng)您預(yù)估一下SiC商用化大概還有多長時(shí)間？
西村隆司：首先生產(chǎn)太陽能發(fā)電設(shè)備的工廠越來越多，價(jià)格競爭非常厲害，這是為什么我們說系統(tǒng)比較嚴(yán)峻，主要原因是價(jià)格競爭。但整個(gè)市場在擴(kuò)大，所以需要用功率半導(dǎo)體的量在增加。
第二，關(guān)于SiC什么時(shí)候?qū)崿F(xiàn)商用化。我們公司正在加緊做研究開發(fā)，現(xiàn)在正在對(duì)樣品和器件做測試，現(xiàn)在還是處于這樣的階段。
記者：我有些問題是新能源方面的。請(qǐng)三菱介紹日本發(fā)展新能源的現(xiàn)狀。第二、在進(jìn)軍新能源領(lǐng)域有什么計(jì)劃？第三是和同類競爭對(duì)手相比，三菱在新能源功率器件有什么優(yōu)勢？新能源功率器件有什么新的要求，和汽車電子和工業(yè)應(yīng)用的功率器件相比。再橫向比較一下太陽能和風(fēng)能發(fā)電對(duì)功率器件有什么不同的要求。
西村隆司：這個(gè)現(xiàn)狀，您指技術(shù)方面的現(xiàn)狀還是指市場現(xiàn)狀？
記者：風(fēng)能、太陽能利用的情況。
西村隆司：關(guān)于日本新能源利用狀況，風(fēng)能利得不多。政府對(duì)使用太陽能發(fā)電的各家庭有一定的補(bǔ)助。所以家庭太陽能發(fā)電現(xiàn)在在日本逐步普及。
第二個(gè)問題，三菱有什么進(jìn)軍新能源計(jì)劃。我們在這次PCIM上，也展出了用于風(fēng)力發(fā)電和大規(guī)模太陽能發(fā)電的新的MPD，還有用于家庭太陽能發(fā)電的新的PV-IPM，我們公司也在這方面不斷進(jìn)行努力，爭取為市場提供優(yōu)質(zhì)的、價(jià)廉物美的產(chǎn)品。
第三個(gè)問題，關(guān)于和競爭對(duì)手相比，三菱電機(jī)的優(yōu)勢。在2003年以前，我們生產(chǎn)儲(chǔ)存器，MCU和IGBT。到了2003年，我們把儲(chǔ)存器，MCU的生產(chǎn)移到瑞薩公司。三菱電機(jī)只生產(chǎn)IGBT。MCU和IGBT的技術(shù)完全不同。MCU技術(shù)是強(qiáng)項(xiàng)，不等于IGBT也是強(qiáng)項(xiàng)。反過來也是一樣。我們這次展出的第六代IGBT的性能就領(lǐng)先于其他公司。
谷口豐聰：補(bǔ)充一點(diǎn)，三菱電機(jī)公司不僅是一個(gè)半導(dǎo)體生產(chǎn)公司，還是一個(gè)應(yīng)用系統(tǒng)的生產(chǎn)，銷售公司。公司內(nèi)部還有專門做發(fā)電裝置的、輸配電裝置的部門。不僅生產(chǎn)，而且還使用。同時(shí)三菱公司還準(zhǔn)備進(jìn)軍智能電網(wǎng)。
功率器件是用在太陽能和風(fēng)力發(fā)電上，對(duì)功率器件的要求有什么不同。從功率器件生產(chǎn)上來講，這個(gè)器件是可以通用的。當(dāng)然，如果做成一個(gè)裝置，對(duì)于生產(chǎn)裝置的生產(chǎn)公司來講，他們必須考慮風(fēng)力大小，太陽光的強(qiáng)度等能源特性。對(duì)我們功率器件的生產(chǎn)來商來講，功率器件基本是一樣的。但是，作為功率器件廠商來講，必須把握市場動(dòng)態(tài)，客戶需求，提高功率器件的單元，IGBT芯片性能，開發(fā)出便于裝置生產(chǎn)商使用的功率器件。
宋高升：風(fēng)電和太陽能，我們都推出專用模塊。谷口豐聰先生講，太陽能發(fā)電專用IPM，也就是PV-IPM，我們非常有特色，有四合一、五合一、六合一，根據(jù)客戶需求我們做成專用。這種IPM的效率非常高。我們有口號(hào)是用我們的PV-IPM代替IPM，效率可以提高1%，不要小看這1%，有的工程師花幾年時(shí)間就為了這個(gè)1%，這是我們?nèi)夤綪V-IPM的特點(diǎn)，專用化的。風(fēng)電，大家也看到有新的MPD，剛才演講當(dāng)中也提到，不是說第二代IGBT可以用于風(fēng)電，我們用這些硅片做成風(fēng)電專用的模塊，模塊特點(diǎn)是大功率，要求可靠性，我們也開發(fā)了這樣的產(chǎn)品，和別的公司不一樣。在PV、風(fēng)電，三菱的產(chǎn)品要比其他競爭對(duì)手好得多，因?yàn)樽叩氖前盐帐袌鰟?dòng)態(tài)，專業(yè)化之道。
谷口豐聰：關(guān)于用于新能源和工業(yè)用途的功率器件的不同點(diǎn)，工業(yè)上用的最典型的是馬達(dá)驅(qū)動(dòng)。怎樣使馬達(dá)達(dá)到安全運(yùn)轉(zhuǎn)并最大效率化，是功率器件的技術(shù)難關(guān)。新能源方面主要考慮的是如何把發(fā)出來的電送到電網(wǎng)。從直流變交流，或者交流變直流，或者交流是從某一兆赫變成另外一種兆赫，技術(shù)開發(fā)的考慮角度是不同的。
記者：針對(duì)三年前提出的環(huán)境展望2021目標(biāo)。三菱電機(jī)具體減碳時(shí)間表是怎樣的情況？目前在節(jié)能減排上做了哪些工作？是否達(dá)到預(yù)期的目標(biāo)？針對(duì)現(xiàn)在減排的情況會(huì)開展哪些新的業(yè)務(wù)推進(jìn)計(jì)劃？
西村隆司：首先我們公司確實(shí)有階段性的目標(biāo)，就是在達(dá)成階段性目標(biāo)之后再向下一個(gè)階段性的目標(biāo)進(jìn)行進(jìn)軍。我們現(xiàn)在是處于第六次階段性目標(biāo)當(dāng)中。比方說我們功率半導(dǎo)體部門，在第六階段中的具體目標(biāo)是2011年為止要達(dá)成每年排放二氧化碳是8200噸，現(xiàn)在估計(jì)可以達(dá)到。
谷口豐聰：三菱公司每年出一本每年的環(huán)境報(bào)告書，如果在座的各位有哪些需要，只要和我們或公關(guān)公司講，我會(huì)把環(huán)境報(bào)告書郵寄給大家。
記者：第一個(gè)問題，中國高鐵的快速發(fā)展給大功率半導(dǎo)體帶來了巨大的市場，不知道貴公司在這方面有什么舉措？關(guān)于變頻器的問題，請(qǐng)各位專家介紹一下變頻器工業(yè)技術(shù)發(fā)展到了哪個(gè)階段？未來哪些技術(shù)可以促進(jìn)變頻器工業(yè)的進(jìn)步？
西村隆司：首先我想說明一下關(guān)于高速鐵道對(duì)于三菱公司來講有什么商機(jī)。三菱公司內(nèi)部有一個(gè)專門部門是開發(fā)車輛控制系統(tǒng)的，同時(shí)我們公司生產(chǎn)的IGBT也被世界各國的高速鐵路設(shè)備制造廠使用?，F(xiàn)在訂單正在增加。在中國有好幾家高速鐵路設(shè)備制造廠，已經(jīng)向我們購買了IGBT。
關(guān)于您講的第二個(gè)問題，變頻器技術(shù)發(fā)展到怎樣的階段。我們這個(gè)部門不是做變頻器的，無法詳細(xì)回答。但我可以舉一個(gè)例子，就是用在變頻器上的核心零部件IGBT現(xiàn)在發(fā)展到什么樣的水平。我們可以把今天發(fā)的演講稿倒數(shù)第四頁打開，有一張表。比方說在上世紀(jì)80年代時(shí)，損耗是100，現(xiàn)在第六代的IGBT已經(jīng)把損耗降低到24%。
記者：三菱推出的智能電網(wǎng)有哪些業(yè)務(wù)？和丹麥的電網(wǎng)相比有哪些特點(diǎn)？
谷口豐聰：丹麥這個(gè)國家在風(fēng)力發(fā)電上是很領(lǐng)先的。智能電網(wǎng)一般包括如何更好的利用風(fēng)力發(fā)電和太陽能發(fā)電的電網(wǎng)系統(tǒng)。三菱公司以后要開發(fā)的智能電網(wǎng)技術(shù)范圍更加大，不僅限于風(fēng)力和太陽能發(fā)電，而且還包括現(xiàn)在正在做的實(shí)驗(yàn)，比如把工廠里面的測速和工廠里邊監(jiān)控系統(tǒng)，更廣的講，比方說把通訊全部都放在這樣的網(wǎng)絡(luò)里面，我們的所要開發(fā)的智能電網(wǎng)范圍更廣。三菱電機(jī)準(zhǔn)備在公司內(nèi)部工廠引進(jìn)和智能電網(wǎng)有關(guān)的設(shè)備，開展效率化運(yùn)用電能的測試。
記者：作為功率半導(dǎo)體設(shè)備提供商，三菱電機(jī)是否還會(huì)針對(duì)性的提供一些解決方案？
谷口豐聰：三菱電機(jī)公司是生產(chǎn)功率器件的廠商，公司還有應(yīng)用方案的支持部門。更嚴(yán)格的講，我們是生產(chǎn)功率器件的生產(chǎn)商，同時(shí)也為客戶提供應(yīng)用方案的支持。至于解決方案，我們的理解是客戶購買了我們公司的功率器件、應(yīng)用方案的支持后，他們在這基礎(chǔ)上開發(fā)出適合他們客戶的產(chǎn)品，稱之謂解決方案。
記者：剛剛有提到三菱電機(jī)非常看重中國為代表的新興高成長市場，三菱電機(jī)對(duì)中國市場策略有怎樣的調(diào)整？
谷口豐聰：為了開發(fā)出針對(duì)中國市場的產(chǎn)品，三菱公司從今年成立了收集中國市場信息，同時(shí)為以后開發(fā)出針對(duì)中國市場產(chǎn)品的部門。
記者：三菱電機(jī)對(duì)產(chǎn)品質(zhì)量保證如何？前幾年日本手機(jī)和計(jì)算機(jī)的鋰電池爆炸，大量召回。最近又有汽車質(zhì)量問題召回。三菱電機(jī)公司的產(chǎn)品在質(zhì)量保證上采取什么樣的措施？節(jié)能減排降耗，是地球人永恒的話題。三菱電機(jī)今后從發(fā)展技術(shù)儲(chǔ)備上如何看待這個(gè)問題？
西村隆司：三菱電機(jī)公司如何保證產(chǎn)品質(zhì)量。作為三菱電機(jī)公司，我們的目標(biāo)就是給客戶百分之百產(chǎn)品質(zhì)量保證。我們從產(chǎn)品設(shè)計(jì)階段就把可能這個(gè)產(chǎn)品會(huì)出現(xiàn)什么問題，全部放到設(shè)計(jì)的想法中。所以說，在圖紙上，我們已經(jīng)把我們能預(yù)想到的各種問題全部考慮進(jìn)去，然后再進(jìn)行設(shè)計(jì)。設(shè)計(jì)階段，我們把各種可能會(huì)發(fā)生的問題都考慮進(jìn)去。接著，在生產(chǎn)方面，根據(jù)產(chǎn)品的特性，配置專門的生產(chǎn)線，生產(chǎn)線等于是針對(duì)產(chǎn)品的，保證生產(chǎn)環(huán)節(jié)中也不產(chǎn)生問題。通過這兩方面，我們的目標(biāo)就是向客戶提供百分之百的好產(chǎn)品。在三菱電機(jī)，產(chǎn)品質(zhì)量優(yōu)先于成本。
現(xiàn)在我講功率器件方面。我們認(rèn)為，減少功率消耗就是節(jié)能，節(jié)能了也就減排了。所以我們公司功率器件最大的目標(biāo)就是要減少它的損耗，通過減少損耗來達(dá)到節(jié)能減排。
記者：這次展會(huì)貴公司推出很多新產(chǎn)品，我想知道這些新產(chǎn)品在哪方面有什么突破口？核心競爭力在哪些方面？
谷口豐聰：我們這次的新產(chǎn)品體現(xiàn)了能源的損耗大幅度減少，通過這個(gè)大幅度減少達(dá)到節(jié)能減排。我們今天這么多新的產(chǎn)品，把功率器件在相同條件下?lián)p耗降下來，同時(shí)把器件做得更小。器件小了，客戶的裝置也變小了。生產(chǎn)材料，也需要能量，全部小了，用的材料也少。這也是一種節(jié)能減排。
記者：關(guān)于封裝的問題，現(xiàn)在功率器件在封裝導(dǎo)線上，你們是采用金線技術(shù)還是銅絲技術(shù)？
西村隆司：電力部分的線是用鋁線，但是信號(hào)部分的線用的是金線。但是最近也在開發(fā)運(yùn)用在信號(hào)部分的銅線。
記者：你們每年在設(shè)計(jì)研發(fā)投入的經(jīng)費(fèi)有多少？
西村隆司：我可以透露一個(gè)比例，占我們功率器件銷售額的5%左右。我這里再透露一個(gè)數(shù)字，就是剛才講的SiC，我們從2009年到2011年的三年間，集中投入研發(fā)SiC。
（轉(zhuǎn)載）
